perotic

Öhm, es hieß schon glaube ich vor 1 oder 2 Jahren man
strebt eine Klage an ... nur ... gutgemeinte Gutachten, etc.
bringen da auch nichts gegen diese JS-Maschinerie.

Beamrider

Hallo,

wenn ich mich mal kurz einmischen darf.
Es wurde mal in verschiedenen rein privaten Erotikforen die Frage gestellt ob die Nutzer der Privatenseiten Probleme mit Postident hätten.Ca 70 % der User sagten sie würden das machen wenn es sein muß.....

Natürlich ist das nicht represäntativ.Nur mal so am Rande.

Schönen Tag
Michael

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ILS-->252

Paule

Ups..da muß mir was entgangens ein. BU hat immer nur FSK16 gemacht über lange Jahre. Wohl erst seitdem Beate tot ist und die BU-New Media im Ausland sitzt geht da was anderes ab..

Oder meinst Du die Anfänge von BU? Dann haste sicher recht..

Gruß Paule

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Immer mit der Ruhe.. und dann mit nem Ruck...

werben-im-w3

ja, damit meinte ich die anfaenge... als BU angefangen hat war ja schon fast der besitz von kondomen unter strafe

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MoD

Geändert auf: Der meinung sind Viele.

Andreas Hofmann

Alex Puetz

schön... alle mal geplatzt und emotionen rausgelassen. dann können wir uns ja jetzt mal auf das wesentliche beschränken.
klar war das posting ein horrorszenario aber das sind potentielle gefahren die auftreten können. vielleicht nicht sofort sondern erst in monaten oder jahren. mit sicherheit wird es einen kampf geben der mal mehr, mal weniger fair abläuft. darüber sind sich glaube ich alle im klaren.

besinnen wir uns doch mal zurück auf die fakten...

die KJM Forderungen sind lange bekannt. zahlreiche anbieter arbeiten an lösungen. die ersten haben es geschafft ihr system zu vollenden. weitere werden folgen.
blödsinn zu sagen das ist arschkriescherei oder durch die vorstellung eines neuen systems zeigt man der KJM das es technisch möglich ist. jeder der hier anwesenden, der in der lage ist etwas zu programmieren, weiss das es technisch möglich ist und die KJM weiss das auch. ich gehe sogar soweit zu sagen das es simpel ist, nur teuer. teuer interessiert die KJM aber nicht. das ist das problem der awm. es interessiert auch keinen das sich die einzelhändler einweg-annahmesysteme zulegen müssen, die ein paar tausend euro kosten. ich wiederhole noch mal die aussage, dass die regierung ihre forderung durchsetzt egal ob der industrie das passt.

ob der jugendschutz in dieser form überhaupt sinn macht oder nicht, brauchen wir auch nicht zu diskutieren. wir werden nicht gefragt!

ob die größeren nun ins ausland abwandern oder nicht, ist an dieser stelle auch egal. ich denke ihr werdet da auch glücklich. jedoch nur ein kleiner teil der websitebetreiber ist professionell genug dazu, kann sich sowas leisten und ist bereit dazu.

es gibt nicht nur professionelle anbieter sondern 100.000 kleiner privater websitebastler, deren nebenverdienst nicht für eine auswanderung reicht. es gibt tausende awm die einfach keine lust haben auszuwandern oder sich auf irgendwelche riskanten spielchen einzulassen. viele werden in den neuen möglichkeiten neue chancen sehen und diese nutzen.

fakt ist das die jenigen die in deutschland bleiben ein system benötigen mit dem sie weiterarbeiten können. wir sind einer der ersten die dieses bieten und weitere werden folgen.

gruß...

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Alexander Pütz
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ariel

Um vielleicht nochmal ganz kurz auf den Kern der Sache zurückzukommen:
Aus der Presseerklärung der KJM
Was hat uns das zu sagen und was sagt uns x-check dazu:
Vielleicht sehe ich das zu blauäugig, aber ich kann in der Presseerklärung nicht sehen, daß das System von x-check den gesetzlichen Vorgaben des JMSTV entspricht - denn wie oben zu entnehmen, ist die KJM ja nicht befugt, AVS zu genehmigen. Die Wertigkeit eines AVS entscheidet letztlich immer noch die Justiz. Mag sein, daß x-check den Vorstellungen der Altherrenriege nahe kommt, doch steht dem entgegen, daß im JMStV keineswegs eine Hardwarelösung gefordert wird, die sich die KJM einbildet. Vielmehr muß ein Schutz möglich sein, der es jedem Webmaster ermöglicht seine Seiten zu blocken, ohne von einem weiteren Anbieter abhängig zu sein. Alles andere ist Monopolismus. Es ist nicht mal ansatzweise durchzusetzen, daß sich ein User wegen der Vorstellungen der KJM einen neuen PC kauft, oder auch nur einen einzigen Euro für die Aufrüstung seines PCs ausgeben muß - es gibt genügend User, die noch über keinen Smartcard-leser verfügen, ebenso gibt es genügend PCs in Gebrauch, die keinen USB-Port frei haben oder überhaupt keinen USB anbieten.

Der JMSTV ist nicht nur für Webmaster gedacht, die pornographische Inhalte verkaufen, sondern auch für den Webmaster, der seine Obsessionen privat ohne Handelsabsicht mit anderen austauscht. Genau da setzt dann die Zumutbarkeit an: Es wäre - gerade aus Jugendschutzgründen - solch einem Webmaster nicht zuzumuten, z.B. x-check einzusetzen, denn er möchte gerade nicht seine Bekannten mit den Angeboten von Profis konfrontieren, wie sie aber x-check zu Tausenden in der Suchmaschine publiziert oder wo er ggf. mit Zwangs-Werbeeinblendungen "versorgt" wird. Was wird der Gute also machen - htaccess mit persönlichen Kennwörtern. Und das wird mit einer o.g. Argumentation ausreichen. Alternativ ist ein System über18.de, in welcher zukünftigen Form auch immer, sicher eine nachdenkenswerte Möglichkeit, auf keinen Fall aber die Schnellschuß-Hardware-Variante.


Ariel

werben-im-w3

sorry, wir leben hier in einer demokratie (ok, das ist sehr wohlwollend betrachtet... ) .... und wir haben gewaltenteilung.... die regierung braucht zur durchsetzung ihrer forderungen die gerichte, welche auch gegen die forderungen der regierung entscheiden koennen..... d.h. es ist jetzt sache der industrie die gerichte vom unsinn und der nutzlosigkeit der forderungen der regierung zu ueberzeugen....

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Alex Puetz

Original geschrieben von werben-im-w3
sorry, wir leben hier in einer demokratie (ok, das ist sehr wohlwollend betrachtet... )

joh und wir haben die regierung demokratisch gewählt. die beschließen auch andere sachen die uns nicht passen. so üble sachen wie steuern etc.

d.h. es ist jetzt sache der industrie die gerichte vom unsinn und der nutzlosigkeit der forderungen der regierung zu ueberzeugen

stimmt und dieses müssen wir in einem rechtsstreit klären. wir brauchen möglichst schnell eine richterliche entscheidung in die eine oder andere richtung, damit wir klarheit haben.

dieses hat für uns aber keine auswirkungen auf den id-chip. für das system gibt es unendlich viele weitere anwendungen im adult oder nonadult bereich. für uns sind x-check und id-chip zwei getrennte sachen. das eine system bedient sich nur der technik des anderen.

gruß...

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Alexander Pütz
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ang07

Ganz genau!
Aber mit dem Kniefall von Coolspot wird das noch schwieriger.
Schade drum!


Gruss
Angelika

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werben-im-w3

um steuern gehts nicht.... aber bundes- oder landesregierungen koennen nicht einfach irgendwelche gesetze oder verordnungen erlassen, die auch bestand haben..... siehe die kopftuch geschichte.....

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Jeany

damit waere die katze aus dem sack. ich dacht schon es geht um jugenschutz, bin halt idealist.

Jeany

werben-im-w3

.... naja, dass es ums geld geht ist bei einer firma erstmal legitim... ich denke, da kann man coolspot keinen vorwurf machen..... der zeitpunkt und der aufhaenger ist halt leider aus sicht der webmaster extrem unguenstig.... aber auch da kann man coolspt keinen vorwurf machen... in erster linie muessen die schauen, das ihr laden laeuft.... und auch im worst case, wenn der ganze adultbereich hier komplett zusammenbrechen sollte oder auf ein minimum schrumpft steckt in dem kleinen teil genug potential, dass coolspot davon gut leben kann....

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sexatlas

Die freiwillige Vorlage durch erfolgreichen Einsatz im Alltag?
Möglicherweise.
Tatsache ist, daß ein System mit extra notwendiger Hardware gar nicht erforderlich ist- dies würde nur einer technischen Abhängigkeit von einem Unternehmen oder einem Konsortium Vorschub leisten.
Die Argumentation, daß ein solches System darüberhinaus universell einsetzbar wäre, ist für AWMs irrelevant und darüberhinaus angesichts bestehender Planungskonzepte mit völlig verschiedenen Denkansätzen im Non-Adult- Bereich Augenwischerei.
Kern der Forderung der KJM im Zusammenhang mit Hardware ist die Sicherstellung, daß Passwörter wie auch TANs oder PINs nicht über das Netz weitergegeben werden und somit die unbefugte Nutzung auf einem Rechner erlauben und nicht etwa daß Sohnemann auf Papas Rechner zugreifen kann (weil der den Dongel dringelassen hat).
Von mir aus- eine solche Technik setzen wir bei unserer Kauf-Software schon seit Jahren ein und es funktioniert ohne eine zusätzlich einsetzbare Hardware tadellos.
Die Investitionskosten sind für den User gleich null, es entsteht Programmieraufwand, für den Webmaster würde sich gar nichts ändern- das war's.
Und dafür brauche ich keinen Dongle, nur eine modifizierte Datenverarbeitung, denn nach Hause telefonierende Rechner und deren Technik sind seit der Einführung von XP hinreichend bekannt.
Weiterhin stellt sich die Frage nach der Notwendigkeit eines Postident-Verfahrens, denn auch hier gibt es modifizierte Varianten, bei denen der User nicht aus dem Hause muß und trotzdem eindeutig verifizierbar ist.
Bleibt abschliessend als einziges Manko die zeitliche Verzögerung beim erstmaligen Freischaltvorgang neuer Kunden, denn der geht nicht realtime- das jedoch sollte erträglich sein.
Fazit: die jetzt vorgestellten Lösungen auf der Basis zusätzlicher Hardware dienen nach meiner Meinung nicht primär dem Zwecke der sicheren Nutzerverifikation sondern wohl eher der Gewinnmaximierung und Schaffung eines Abhängigkeitsverhältnisses. Bestehende Methoden ohne Einsatz verkomplizierender Hardware reichen völlig aus um die Forderungen der KJM nach eindeutig verifizierbaren Zugriffen zu erfüllen.
Bei Interesse stehe ich gern für Diskussionen zur Verfügung.

Alex Puetz

die katze war von anfang an aus dem sack. vielleicht solltest du mal genauer lesen.

es geht um ein system das durch vielfache anwendungsmöglichkeiten einen größt möglichen bedarf beim user weckt und sich somit schnell verbreitet. sowohl im adult- als auch im nonadultbereich.

setzt sich die kjm durch, müssen wir schnellst möglich ein großes kundenpotential aufgebaut haben.

ihr könnt gerne warten bis es soweit ist und dann mit 0 kunden da stehen. wir versuchen zu diesem zeitpunkt schon möglichst viele kunden parat zu haben und arbeiten vor.

gruß...

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Alexander Pütz
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