ueber18 Version 3.0 - Interessant

Beamrider · 22-10-2003, 18:43

Zitat:

Original geschrieben von Andreas Erdkamp

Wäre es euch lieber ein Coolspot-Monopol zu haben?

Nein,nicht grade von Coolspot,aber doch ein einziges.
Entwickelt gemeinsam von allen Avs-Anbietern....

Das wär doch was.Ein einziges Tor auf der Seite.Die Kohle für die ID`s könnten sich von mir aus die Betreiber teilen.

Aber ich hätte endlich etwas was wirklich wichtig für mich ist.
Die gewissheit das das dann alles wenigstens rechtlich sicher ist.

Ich glaube jedenfalls das würde von den Usern ehr angenommen
werden als zig verschiedene...

Schönen Abend
Micha

subforyou.de · 22-10-2003, 19:43

Wie kommt das eigentlich jedes Kind in jedem Supermarkt sich Tittenmagazine anschauen kann, aber in Internet soll es Tabu werden. Wo ist da die Logik.
Man, ihr Blödköpfe von der KJM, wie beklopft seid ihr eigentlich?
Mir geht das ganze langsam so auf den Sack. :mad: :mad:

Andreas Erdkamp · 22-10-2003, 19:44

@Beamrider ... ist natürlich auch etwas dran was du da sagst.
Warten wir doch einfach mal ab wie sich alles entwickelt.

john-smith · 22-10-2003, 19:57

...zur erklärung :

Tobis ist auf jedenfall ueber18 ...

john

RAPTOR · 22-10-2003, 20:03

Zitat:

Warten wir doch einfach mal ab wie sich alles entwickelt.

Das Resultat vom "warten wir mal ab" habt Ihr ja jetzt direkt in die Fresse gedonnert bekommen.

Viel Spass beim weiteren abwarten.

Ihr wartet alle auf etwas, was nicht kommen wird.
Was hat sich in den letzten 1-2 Jahren geändert? Da wurde auch abgewartet und was war? es wurde alle 6 Monate immer ein Stück noch schlimmer.

Mal sehen wann auch der Letzte begreift daß alle Regelungen die jetzt getroffen worden sind, absolute Illusionen von ein paar BEamten sind.

Aber wie gesagt....wartet wieder einmal ab und geht auf weitere " Kooperationen " (lol) ein.

Das Motto muss heissen: LIEBE KJM...wir sagen ALLE: NEIN !!!!
NEIN !!!!
NOCHMALS NEIN!!!!!!

Mit uns oder gegen uns...wenn Ihr gegen uns seid, dann steckt uns allesamt in den Knast oder schickt uns allen die Bullen nach Hause...wir machen jetzt erst Recht weiter.

Aber naja hehehe warten wir ab

BelladonnaTuk · 22-10-2003, 20:10

@ Raptor

Ich bin mir sicher es gibt einige die genauso denken wie Du und ich... Dummerweise lassen sie sich nicht mobilisieren, die Großen brechen aus und machen jeder seinen eigenen Schmarrn, die Verbände verstummen allesamt...

"Revoluzzertum" ist nicht mehr gefragt... leider.

Gruß
Bella

Magan · 22-10-2003, 20:24

@Beamrider

Rechtssicherheit werden wir keine bekommen auch wenn wir unsere Rechner zusperren und die Schlüssel wegwerfen...

Magan

Andreas Erdkamp · 22-10-2003, 20:31

@Raptor - ich verstehe zwar nicht warum du jetzt so ausflippst doch ich gebe auch darauf gerne einen Kommentar ab.

Wir alle können nichts für die KJM, für Gesetze, für RegTP für die Politik, für jugendschutz etc. etc. - das sind nun einmal Dinge die (so idiotisch sie auch sein mögen - doch das ist nicht das thema) uns alle permanent Konfrontieren. Es fanden sogar sachliche Diskussionen statt oder es wurden (auf Wunsch) schriftliche Ausarbeitungen angefertigt. Dies alles änderte nichts daran!

Es hindert dich jedoch nichts daran (was ich sicherlich begrüssen würde) wenn du den ersten Prozess führst; nur Not bis vor`s BVG! Entweder wird es dann noch schlimmer oder aber wir alle ziehen dann den Hut.

Davon aber mal ganz abgesehen:
Ich meinte mit "Abwarten" auch mehr das System vom Tobias und das von coolspot - ob`s von den Kunden angenommen wird (Resonanz). Nichts weiter ...
Vielleicht zuerst mal lesen wie`s gemeint ist ehe man die Worte von anderen rumdreht und denen ans Bein pinkelt.

RAPTOR · 22-10-2003, 20:31

Hi Andreas,

keine Sorge, ich flippe nicht aus...es ging auch nicht gegen Dich... Du hast lediglich etwas ausgesprochen was den Nagel auf den Kopf getroffen hat...und zwar die Sache mit dem abwarten.

Prozessieren ist alles für die Katz......es muss heissen: Nicht mehr mit uns...keiner macht mit und basta.

@Bella

da hast Du anscheinend leider Recht. Mir ists langsam auch recht egal, denn ändern tut sich eh nix. Am besten macht jeder sein Ding und fertig. Der eine wird zigtausende machen während der andere dumm aus der Wäsche guckt (hauptsache KJM Konform)...mir ists langsam wurscht. Ich lach mir eins und lass den Rest einfach das machen was er bisher gemacht hat.... sich mit Utopien befassen die nicht realistisch sind und (lol) wie schon gesagt....abwarten lassen.

BelladonnaTuk · 22-10-2003, 20:32

@ Tobias,

ich hatte Dir ein paar Sachen hingeworfen, die Du bedauerlicherweise nicht aufgegriffen hast.

Ich halte Dein System immernoch für extrem schädlich und ehrlich gesagt auch nicht machbar.

Echtzeitprüfung geht nicht mit Postident, eine Empfehlung der KJM wenn Kunden vor dem Postident eingelassen werden halte ich für utopisch.

Was sagst Du denn zu meinen Bedenken, daß Du damit das Gutachten was ja auf über18.de beruht entwertet hast?

Was zu meinem Einwand, daß die KJM es jetzt gar nicht mehr nötig hat sich auf Diskussionen einzulassen, da die größten Anbieter (jetzt ja wieder geschlossen) ein F2F realisiert haben?

Wie kannst Du gegen F2F Klage einreichen wollen oder anders gerichtlich dagegen vorgehen wenn Du selbst eins anbietest?

Gruß
Bella

BelladonnaTuk · 22-10-2003, 20:35

Zitat:

Original geschrieben von RAPTOR
@Bella

da hast Du anscheinend leider Recht. Mir ists langsam auch recht egal, denn ändern tut sich eh nix. Am besten macht jeder sein Ding und fertig. Der eine wird zigtausende machen während der andere dumm aus der Wäsche guckt (hauptsache KJM Konform)...mir ists langsam wurscht. Ich lach mir eins und lass den Rest einfach das machen was er bisher gemacht hat.... sich mit Utopien befassen die nicht realistisch sind und (lol) wie schon gesagt....abwarten lassen.

Ja leider... lassen wir sie abwarten... *seufz*

magicmedia · 22-10-2003, 20:39

... ein ganz anderes. Tobias von über18.de hat sich immer für der Persocheck eingesetzt und das hier vor den Webmastern auch immer wieder vertreten. Ich kann mich noch an Postings erinnern, wo Tobias geschrieben hat, er würde zur Not durch alle Instanzen gehen. Nun wird ein über18 3.0 gebastelt, das dem von Coolspot nachgeahmt oder verbessert oder noch einfach und geiler wird, aber eben so, wie KJM es will.

Glaubt wirklich jemand, das Webmaster noch eine Chance haben für die Persocheck-Routine zu kämpfen, wenn selbst der größte Anbieter sein eigenes System aufrüstet mit dem neuen System und damit doch indirekt und direkt zeigt, das es eben nicht reicht.

Das Problem wird aber noch ein ganz anderes sein. Es wird nämlich nicht bei diesen beiden (Coolspot, Über18 3.0) bleiben. Es wird dann eine GayCard geben, eine Beate Uhse Card, eine SM Card und, und, und. Zusammenhalt? Wohl kaum. Jeder macht seine eigene Suppe, und das ist leider Tatsache.

Wenn wir alle zusammenhalten würden, und diesen Aspekt finde ich nun wirklich alles andere als dumm, dann könnten wir auch etwas bewegen. Wenn wir NEIN sagen zu irgendwelchen Affendis und Coolspot Card, wenn wir hier Anwälte finden, die mit uns zusammenarbeiten und einfach mal einen Musterprozess auch gegen den KJM führen würden, wenn wir uns die Kosten teilen würden, wäre jeder Cent besser angebracht als die Systeme zu entwickeln, die der KJM will.

Und dann würden einige endlich damit aufhören, auch noch Werbung zu machen ( wir sind eines der 2 Systeme, die vom KJM angenommen worden sind).

Aber was machen wir- wir warten ab, trinken Tee und hoffen, das es nicht noch schlimmer wird.

Rudi

BelladonnaTuk · 22-10-2003, 20:54

@ magicmedia,

Meine Rede!

Ich habe schon mal gesagt ich bin absolut für ein System, das jeder Webmaster frei selbst einsetzen und betreiben kann - so wie die Persocheckrotine. So wie ich das sehe MUSS das auf einem Persocheck basieren, weil sonst die Echtzeitprüfung und Kostenfaktor nicht gewährleistet sind. Das muss man der KJM irgendwie beibringen.

Zusammenschlüsse die etwas unternehmen könnten und eigentlich auch müssten sind schon da! Siehe IVNM und Iview. Blöderweise zieht man es dort vor sich stumm zu halten und die Webpages verlottern zu lassen (letzte News bei beiden aus dem Monat 6 diesen Jahres).

Nochmal zur Erinnerung: Der IVNM hat ein Gutachten erstellen lassen welches beweisen sollte, daß ein Persocheck ausreicht, es wurde auf über18.de basierend erstellt.

Blöderweise ist dafür nun die Grundlage entzogen.

Gruß
Bella

cookiex · 22-10-2003, 21:06

tjaja, vielleicht kapierts irgendwann auch noch der letzte webmaster der hauptsächlich pp`s bewirbt :) die user können .com eingeben, die webmaster können sich sever in amerika mieten und us pp`s bewerben. die user können mit .com anschauen was sie wollen, niemand kann es ihnen verbieten und die webmaster können genug geld verdienen wenn sie nur ein wenig nachdenken. die pp betreiber sind am ende die doofen, nicht die kleinen wm`s

BelladonnaTuk · 22-10-2003, 21:06

Zitat:

Original geschrieben von Tobias
@BelladonnaTuk

Wie soll ich denn sonst reagieren?

Ich bin weiterhin für den PersoCheck und werde weiterhin vor Gericht für diesen streiten, da ich der Meinung bin, dass dieser ausreichen sollte.

Wie bitteschön willst Du das BEGRÜNDEN? Du hast doch selbst (ein nach Deinen Vorstellungen funktionierendes) KJM-kompatibles System erstellt...
Das ist als ob jemand dem Nachbarn Hundehaltung verbieten will weil er Angst vor Hunden hat und selbst einen besitzt.

Aber wenn immerhin mein größter Konkurrent (X-Check) sein System umstellt, muss ich doch wohl auch reagieren, um ihm nicht das Feld zu überlassen.

genau in diesem Punkt habe ich Dich (und auch den IVNM) für weitsichtiger und edler gehalten. Es geht hier um verdammt mehr als Marktpositionen! Ich finde es link sich einerseits hinzustellen und sich als edlen Retter der kleinen AWMs aufzuspielen wenn es letztendlich doch nur um die Marktherrschaft geht.

Ich starte halt ohne Hardware. Und wenn sich auch mein System nicht durchsetzt, dann ist das nur ein Argument für die KJM die Anforderungen runterzuschrauben.
Wenn sich das System aber durchsetzt, so schadet es dem Webmaster nicht (sowohl bei ueber18.de V.3 / afendisCard und ich denke auch beim X-Check-Dongle, da ich nicht glaube, dass dieses Dongle rein für den Alterscheck gedacht ist ...), vielmehr ist es dann postiv für jeden, da der User dann ans Zahlen gewöhnt wird und nicht alles kostenlos fordert.

Erstens ist es doch völlig wurscht ob Dongle, CD oder Karte - der Knackpunkt ist der zeitverzögerte Zugriff wegen des Postidents. DAS ist es was die User nicht mitmachen werden.

Und ganz ehrlich - so bockig wie sich die KJM von Anfang an gibts glaubst Du doch nicht im Ernst, daß sie ein System was sicher ist nur wieder degenerieren lassen, nur weil es etwas wirtschaftlichen Schaden gibt? Das ist denen doch scheißwurscht, sonst würden sie jetzt schon auf "unsere" Argumente eingehen.

Wenn es funktioniert (und eins reicht, egal welches!), dann ist eh alles verloren. Wieso sollten sie dann noch einen Rückzieher machen?

Natürlich bin ich verärgert, dass X-Check hier den Alleingang unternommen hat ... andererseits ist diese Reaktion rein betriebswirtschaftlich gesehen eine gute Entscheidung.
Eine feste Bindung des Kunden an sein Unternehmen und gleichzeitig alles über den Kunden zu wissen, ist der Traum eines jeden Unternehmers.

Ärger? Meines Erachtens ist das erste System die erste Katastrophe und das zweite halt die zweite und das ditte... usw.

IHR alle zusammen macht jedwedes Argument FÜR den Persocheck kaputt! Du als größter vielleicht noch mehr als jeder andere und mit dem Gutachten im Hintergrund ist es einfach nur noch zum Mäusemelken.

Hätte ein anderes Unternehmen so eine Lösung rausgebracht, wäre meine Reaktion vieleicht auch eine ganz andere. Immerhin ist die Beziehung "Huch-Bongartz" bzw. "Bongartz-Huch" nicht gerade gut aufgrund einige Vorfälle in den letzten 12 Monaten.
Mehr will ich aber zu dem Thema nicht sagen. Die meisten wissen ja, was vorgefallen ist.

Verständlich aber äußerst unprofessionell. Dazu ist die Sache an sich wirklich zu wichtig.

Grüße

Tobias Huch

Grüße
Bella

22-10-2003, 19:44	#78 (Permalink)
Andreas Erdkamp Senior Member Registriert seit: Aug 2000 Beiträge: 278	@Beamrider ... ist natürlich auch etwas dran was du da sagst. Warten wir doch einfach mal ab wie sich alles entwickelt. __________________ . ---------------------------------------------------------------------------------------------------- http://www.777live.com - Spiel, Spass, Spannung & Erotik (Partnerprogramm!) http://www.novacount.de - Der kostenlose Webcounter . Aberglaube ist die die Religion der Narren

22-10-2003, 19:57	#79 (Permalink)
john-smith Registrierter Benutzer Registriert seit: Jan 2002 Ort: Bucuresti Beiträge: 1.744	@ Gemus ...zur erklärung : Tobis ist auf jedenfall ueber18 ... john __________________ Gratis exclusive Layouts für Profi Webmaster http://www.gratis-layouts.com

22-10-2003, 20:31	#83 (Permalink)
Andreas Erdkamp Senior Member Registriert seit: Aug 2000 Beiträge: 278	@Raptor - ich verstehe zwar nicht warum du jetzt so ausflippst doch ich gebe auch darauf gerne einen Kommentar ab. Wir alle können nichts für die KJM, für Gesetze, für RegTP für die Politik, für jugendschutz etc. etc. - das sind nun einmal Dinge die (so idiotisch sie auch sein mögen - doch das ist nicht das thema) uns alle permanent Konfrontieren. Es fanden sogar sachliche Diskussionen statt oder es wurden (auf Wunsch) schriftliche Ausarbeitungen angefertigt. Dies alles änderte nichts daran! Es hindert dich jedoch nichts daran (was ich sicherlich begrüssen würde) wenn du den ersten Prozess führst; nur Not bis vor`s BVG! Entweder wird es dann noch schlimmer oder aber wir alle ziehen dann den Hut. Davon aber mal ganz abgesehen: Ich meinte mit "Abwarten" auch mehr das System vom Tobias und das von coolspot - ob`s von den Kunden angenommen wird (Resonanz). Nichts weiter ... Vielleicht zuerst mal lesen wie`s gemeint ist ehe man die Worte von anderen rumdreht und denen ans Bein pinkelt. __________________ . ---------------------------------------------------------------------------------------------------- http://www.777live.com - Spiel, Spass, Spannung & Erotik (Partnerprogramm!) http://www.novacount.de - Der kostenlose Webcounter . Aberglaube ist die die Religion der Narren

22-10-2003, 20:31	#84 (Permalink)
RAPTOR Registrierter Benutzer Registriert seit: Jul 2002 Ort: Colocated Beiträge: 1.274	Hi Andreas, keine Sorge, ich flippe nicht aus...es ging auch nicht gegen Dich... Du hast lediglich etwas ausgesprochen was den Nagel auf den Kopf getroffen hat...und zwar die Sache mit dem abwarten. Prozessieren ist alles für die Katz......es muss heissen: Nicht mehr mit uns...keiner macht mit und basta. @Bella da hast Du anscheinend leider Recht. Mir ists langsam auch recht egal, denn ändern tut sich eh nix. Am besten macht jeder sein Ding und fertig. Der eine wird zigtausende machen während der andere dumm aus der Wäsche guckt (hauptsache KJM Konform)...mir ists langsam wurscht. Ich lach mir eins und lass den Rest einfach das machen was er bisher gemacht hat.... sich mit Utopien befassen die nicht realistisch sind und (lol) wie schon gesagt....abwarten lassen. __________________ Webroyals.net - Webmaster Forum Privateyou.com - Die internationale Amateur Community

22-10-2003, 20:32	#85 (Permalink)
BelladonnaTuk Registrierter Benutzer Registriert seit: Jan 2002 Beiträge: 403	Mal kurz zurück zum Thema wenns erlaubt ist... @ Tobias, ich hatte Dir ein paar Sachen hingeworfen, die Du bedauerlicherweise nicht aufgegriffen hast. Ich halte Dein System immernoch für extrem schädlich und ehrlich gesagt auch nicht machbar. Echtzeitprüfung geht nicht mit Postident, eine Empfehlung der KJM wenn Kunden vor dem Postident eingelassen werden halte ich für utopisch. Was sagst Du denn zu meinen Bedenken, daß Du damit das Gutachten was ja auf über18.de beruht entwertet hast? Was zu meinem Einwand, daß die KJM es jetzt gar nicht mehr nötig hat sich auf Diskussionen einzulassen, da die größten Anbieter (jetzt ja wieder geschlossen) ein F2F realisiert haben? Wie kannst Du gegen F2F Klage einreichen wollen oder anders gerichtlich dagegen vorgehen wenn Du selbst eins anbietest? Gruß Bella

22-10-2003, 19:43	#77 (Permalink)
subforyou.de Registrierter Benutzer Registriert seit: Nov 2002 Beiträge: 143	Wie kommt das eigentlich jedes Kind in jedem Supermarkt sich Tittenmagazine anschauen kann, aber in Internet soll es Tabu werden. Wo ist da die Logik. Man, ihr Blödköpfe von der KJM, wie beklopft seid ihr eigentlich? Mir geht das ganze langsam so auf den Sack. :mad: :mad:

22-10-2003, 20:10	#81 (Permalink)
BelladonnaTuk Registrierter Benutzer Registriert seit: Jan 2002 Beiträge: 403	@ Raptor Ich bin mir sicher es gibt einige die genauso denken wie Du und ich... Dummerweise lassen sie sich nicht mobilisieren, die Großen brechen aus und machen jeder seinen eigenen Schmarrn, die Verbände verstummen allesamt... "Revoluzzertum" ist nicht mehr gefragt... leider. Gruß Bella

22-10-2003, 20:24	#82 (Permalink)
Magan Registrierter Benutzer Registriert seit: Nov 2002 Ort: Unter der 7. Brücke Beiträge: 440	@Beamrider Rechtssicherheit werden wir keine bekommen auch wenn wir unsere Rechner zusperren und die Schlüssel wegwerfen... Magan

22-10-2003, 20:39	#87 (Permalink)
magicmedia Registrierter Benutzer Registriert seit: Mar 2003 Beiträge: 16	Das Problem ist doch..... ... ein ganz anderes. Tobias von über18.de hat sich immer für der Persocheck eingesetzt und das hier vor den Webmastern auch immer wieder vertreten. Ich kann mich noch an Postings erinnern, wo Tobias geschrieben hat, er würde zur Not durch alle Instanzen gehen. Nun wird ein über18 3.0 gebastelt, das dem von Coolspot nachgeahmt oder verbessert oder noch einfach und geiler wird, aber eben so, wie KJM es will. Glaubt wirklich jemand, das Webmaster noch eine Chance haben für die Persocheck-Routine zu kämpfen, wenn selbst der größte Anbieter sein eigenes System aufrüstet mit dem neuen System und damit doch indirekt und direkt zeigt, das es eben nicht reicht. Das Problem wird aber noch ein ganz anderes sein. Es wird nämlich nicht bei diesen beiden (Coolspot, Über18 3.0) bleiben. Es wird dann eine GayCard geben, eine Beate Uhse Card, eine SM Card und, und, und. Zusammenhalt? Wohl kaum. Jeder macht seine eigene Suppe, und das ist leider Tatsache. Wenn wir alle zusammenhalten würden, und diesen Aspekt finde ich nun wirklich alles andere als dumm, dann könnten wir auch etwas bewegen. Wenn wir NEIN sagen zu irgendwelchen Affendis und Coolspot Card, wenn wir hier Anwälte finden, die mit uns zusammenarbeiten und einfach mal einen Musterprozess auch gegen den KJM führen würden, wenn wir uns die Kosten teilen würden, wäre jeder Cent besser angebracht als die Systeme zu entwickeln, die der KJM will. Und dann würden einige endlich damit aufhören, auch noch Werbung zu machen ( wir sind eines der 2 Systeme, die vom KJM angenommen worden sind). Aber was machen wir- wir warten ab, trinken Tee und hoffen, das es nicht noch schlimmer wird. Rudi

22-10-2003, 20:54	#88 (Permalink)
BelladonnaTuk Registrierter Benutzer Registriert seit: Jan 2002 Beiträge: 403	@ magicmedia, Meine Rede! Ich habe schon mal gesagt ich bin absolut für ein System, das jeder Webmaster frei selbst einsetzen und betreiben kann - so wie die Persocheckrotine. So wie ich das sehe MUSS das auf einem Persocheck basieren, weil sonst die Echtzeitprüfung und Kostenfaktor nicht gewährleistet sind. Das muss man der KJM irgendwie beibringen. Zusammenschlüsse die etwas unternehmen könnten und eigentlich auch müssten sind schon da! Siehe IVNM und Iview. Blöderweise zieht man es dort vor sich stumm zu halten und die Webpages verlottern zu lassen (letzte News bei beiden aus dem Monat 6 diesen Jahres). Nochmal zur Erinnerung: Der IVNM hat ein Gutachten erstellen lassen welches beweisen sollte, daß ein Persocheck ausreicht, es wurde auf über18.de basierend erstellt. Blöderweise ist dafür nun die Grundlage entzogen. Gruß Bella

22-10-2003, 21:06	#89 (Permalink)
cookiex Senior Member Registriert seit: Aug 2002 Ort: unterm tisch Beiträge: 3.349	tjaja, vielleicht kapierts irgendwann auch noch der letzte webmaster der hauptsächlich pp`s bewirbt :) die user können .com eingeben, die webmaster können sich sever in amerika mieten und us pp`s bewerben. die user können mit .com anschauen was sie wollen, niemand kann es ihnen verbieten und die webmaster können genug geld verdienen wenn sie nur ein wenig nachdenken. die pp betreiber sind am ende die doofen, nicht die kleinen wm`s

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