Unitedhost

Hi,

ich hab eine Site mit mehreren Hundert Uniques pro Tag, die fast ausschließlich durch Google kommen über alle möglichen ferkligen Keys.
Auf der Website bewerbe ich eine Livecam-Seite mit gutem Erfolg.
Eingebunden habe ich auch einen Layer, den jeder Besucher einmal zu Gesicht bekommt. Darüber konnte ich noch keinen einzigen Verkauf generieren. Ich habs versucht mit PPs von Adcell (Fundorado usw.).
Ich dachte über den Layer kann ich gut Cookies verstreuen. Klappt leider gar nicht.
Nun hab ichs satt denen Gratis Besucher zu vermitteln. Kann mir jemand ein gutes Partnerprogramm empfehlen, das ich in den Layer einbauen kann (idealerweise mit Cookies)?

Schöne Grüße

MisterAustria

hm, vielleicht ist der grund das mitn layer "nichts geht" weil user die dinger hassen?
wenn die seite an sich gut ist und erfolgreich wie du sagst könntest das vielleicht sogar eher verbessern wennst layer ganz weglässt und somit weniger user absprigen und das eigentliche angebot nutzen?
nur so ne idee meinerseits...
wenn du schon kunden einfangen willst die das eigentliche angebot auf der seite nicht nutzen wollen dann eventuell übers exit was machn? beispiel die partnercash exit-weiterleitungen. die funktioniern bei jedem popupblocker... da hast nichts zu verliern weil der user die seite sowieso verlassn wollte...

MA

Unitedhost

Danke dir zunächst für die Antwort.
Die Sache ist halt, das ich den Traffic nutzen möchte, auch dann, wenn die User kein Geld da lassen (schlecht ist er ja nicht - also kein Gratis/TGP-Traffic).
Daher mein Wunsch nach Cookie-Streuung oder TKP-Abrechnung.
Aber der Wunsch nach Abrechnung per View ist ja so alt wie Websites selber....

Thommy

denk mal über folgendes nach:

wenn du mit cookiespamming arbeitest, profitierst du vom traffic der webmaster, die irgendwann mal einen user auf ein PP schicken und dann keine geld dafür bekommen, weil DU den usern vorher schon ein cookie gesetzt hast.

vielleicht wundert es dich jetzt etwas weniger, dass du auf deine anfrage keine empfehlungen bekommst, denn ich glaube kaum, dass ein webbie lust drauf hat, dir seine einnahmen zu schenken.

mit cookiespamming begibst du dich auf eine einnahmequelle die keine zukunft hat, denn programme die solche longlifecookies akzeptieren, werden von den webmastern zunehmend gemieden und gehören damit einer aussterbenden art an.

viel spass im netz

thommy

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Wir machen Erotik guenstig

DMK

Nein, sorry Thommy, da muß ich korrigieren - i.d.R. gilt bei allen Partnerprogrammen "Last Cookie Wins", d.h. der letzte Cookie gewinnt und derjenige, der ein Layer sieht, muss schon als letzten Kontakt den Layer haben, damit eine Provision entsteht. Zudem fahren gerade im Erotik-Bereich viele Anbieter zusätzlich ein Parameter-Tracking oder Session-Tracking, dass nur dann Provisionen zulässt, wenn der Parameter beim Besucher gespeichert wurde oder - im schlimmsten Fall - der Lead/Sale in der aktuellen Session erfolgt (da hilft dann auch ein langer Cookie des Netzwerkes oder Vermittlers nichts).

Es gibt aber Partnerprogramme, die im Layer- und Popup-Bereich bei einigen Partnern funktionieren, wenn der Traffic einigermassen ok ist und nix vom Paid4-Bereich oder von Layers auf illegalen Download-Seiten. Bei Interesse PM an mich, ich helfe gerne

Marcus

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Bereits seit 2000 online: Über 700+ verschiedene interessante Partnerprogramme aus dem Erotik- und Non-Erotik-Bereich mit einer einzigen KOSTENLOSEN Anmeldung: http://www.superclix.de/

MikeDe

Dein Wort in so manchem Betreibers Ohren

Bei euch, die ihr hautpsächlich damit arbeitet glaub ich das auch noch - aber vieler Orts sind die Augen nicht nur Blau sondern die Brille auch Rosa

Thommy

hallo marcus,

ich weiss dass du ebenfalls die problematik mit dem cookie spamming erkannt hast und da stehen wir ja auf einer wellenlänge. aber ganz so wie du das schilderst ist es eben in der praxis doch nicht.

das hiesse nämlich, dass ich grundsätzlich ALLE abschlüsse NUR über cookies verifiziere und das am besten auch noch mit dem selben vermarkter.

beispiel: anbieter hat ein programm bei einem trafficverkarkter und dort sitzt ein cookiespammer. der selbe anbieter gerenriert aber auch noch abschlüsse über suchmaschinenmarketing oder google adwords.

würde nun ein solche abschluss über google adwords passieren, wo dem user also kein neueres cookie gesetzt wird, so geht der abschluss nach deiner logik an den cookie spammer.

genau das selbe passiert, wenn ich mit eigenen webmastern arbeite - also eben nicht über das system des trafficvermarkters, denn ich selbst kann ja dessen cookie gar nicht überschreiben. nun findet also laut statistik ein abschluss vom cookiespammer statt und der selbe abschluss über die direktübergabe der parameter beim webmaster.

es gibt in der praxis kaum ein grösseres programm, das nur und ausschliesslich auf die vermarktung über adnetzwerke setzt, sondern die meisten nutzen das eher aditional und daher kann die von dir genannte regel einfach nicht in jedem fall greifen. sie würde in deinem fall superclix eben nur dann greifen, wenn ein superclix webmaster den kunden erneut schickt und damit würde dann das ältere cookie vom neueren überschrieben.

was aber schlecht für uns ist, denn das setzt voraus dass wir ALLE externen links mit parametern bestücken müssen und damit wiederum nimmt man sich die suchmaschinenpositionen.
auch bookmark-traffic wäre davon betroffen.

das mag zutreffend auf diejenigen sein, die eben nicht extrem hart kalkulieren um den kunden für wenig geld viel leistung zu bringen. wenn man auch die werbebudgets in seine eigene verkaufspreisgestaltung mit einbezieht, sind die ergebnisse in den letzten jahren so traurig geworden, dass es sich kaum noch rentiert traffic einzukaufen.

und wenn ich eben lese, dass webmaster mittlerweile verstärkt auf cookie spamming setzen, weil sie wissen, dass sie mit ihrem dreckstraffic eh nix schnitzen können, dann macht mich das ziemlich nachdenklich, denn hier wird nicht drüber nachgedacht, wie man die trafficqualität verbessern könnte, sondern wie man mit miserablem traffic noch irgend jemanden über die ohren hauen kann.
leider ist genau diese denkweise der grund dafür, dass 90% aller deutschen webmaster fingernägel kauen weil sie die marketingdenkweise von schlechten heizdeckenverkäufern haben.

viel spass im netz

thommy

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DMK

Hey Thommy,

Nein, aber alle Vermarkter sollten natürlich bei mehr als 1 Werbemaßnahme über ein grundsätzliches und sicheres Tracking laufen, z.b. mit Parametern, wie bei Euch und vielen anderen üblich.

2 Möglichkeiten:

- Die eigene Adwords-Kampagne lässt man natürlich über einen eigenen Parameter laufen, wo keine Affiliate-Sales generiert werden können.
- oder man lässt die Affiliates Adwords und SEM machen, das sind einige Profis dabei, die den ganzen Tag nichts anderes machen und zahlt dann statt der hohen Google-Klickpreise nur dann, wenn ein LEAD oder Sale getrackt wird.

Auch hier sollte man eine andere Weiche bzw. Parameter nehmen, bei denen kein Sale von anderen generiert werden kann.

Korrekt, so sollte es laufen. Zudem sollte auch eine Kontrolle und ein seriöses Tracking erfolgen, wenn keine Parameter oder keine Weiche angesprochen wird. Diese Provisionen ohne Weiche und ohne Parameter sollte man aber natürlich sehr genau analysieren.

SALES ohne Weiche und ohne Parameter müssen genauer analysiert werden, korrekt. Andere Werbemaßnahmen, die kein SEO bedeuten, wie Direktbuchungen usw. sollte man schon mit Parametern / Weiche auswerten können. Was aber gar nicht geht, ist nur zu erfassen, was nur mit Weiche / Parameter ankommt.

Grundsätzliches Problem: Es können immer auch mehrere Kontakte erfolgen, aber letztendlich ist immer der letzte Kontakt maßgebend, genau deswegen ist Affiliate Marketing und Partnerprogramme ein so bedeutender Trafficfaktor geworden. Eine professionelle Weiche und ein gutes Tracking sorgen dafür, daß zum einen nichts verlorengeht und zum anderen kein "Cookie-Spamming" betreiben werden kann, es gibt eigentlich kaum noch Anbieter, die nicht ohne eigene Weiche oder Tracking arbeiten, ist eben ein Muß und wird ja von Euch auch schon seit längerem genutzt.

Eben, da müssen Profis her, die sich in einem Bereich gut auskennen, egal ob es sich um Adwords, Facebook, Twitter, aber auch Popups geht - genau deswegen ist Affiliate Marketing ein so umfangreicher und komplexer Bereich geworden und das Beste ist immer noch, daß der Betreiber nur dann zahlt, wenn es LEADS oder SALES gibt.

Cookie Spamming funktioniert in dieser Weise wie früher dank Weiche und Tracking schon lange nicht mehr, das ist auch der Grund, weswegen die Filesharing-Seiten und einige Layerads-Anbieter ausgestorben sind bzw. immer weniger werden. (Was habe ich schon alles in den letzten 13 Jahren kommen und gehen sein... )

Unsere Kunden (wie Dich) beraten wir natürlich gerne zum Thema Tracking, Weiche und Parameter, damit alles richtig und korrekt getrackt werden kann - eine solche Beratung und Optimierung gehört eben auch dazu, gerade weil mit dem Thema "Postview" einige Anbieter nicht ganz so aufklärungswillig sind (im Erotik-bereich bis jetzt aber noch wenig vertreten, btr. eher Non-Erotik und vor allem Mobilfunk).

Mein Fazit - nur eine Bitte: Man sollte Popups / Popdowns / Layer nicht (mehr) grundsätzlich in die "Dreckstraffic"-Ecke stellen, mittlerweile ist es wieder auf dem aufsteigenden Ast, wenn die Zielgruppe passt und der Traffic auch kaufwillig ist, und davon gibt es einige interessante geeignete Seiten, auch wenn ich leider keine genauen Details hier posten kann.

Marcus

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Unitedhost

Ich wollte zwar keine Grundsatzdiskussion, aber es ist mir auch lieber, als das der Thread ohne Beachtung in der Versenkung verschwunden wäre.

Ich möchte keinem Webmaster seine Provisionen klauen. Ich arbeite zwar nicht seit 13, aber immerhin schon seit 8 Jahren in dem Geschäft, und weiß Kollegialität zu schätzen, und habe mich schon mehr als einmal mit Kollegen zu einem Bier getroffen.
Mir geht es vor allem darum: Ich will keine Gratis-TKP-Werbung für andere machen.

Blödes Beispiel aus dem Non-Ero-Bereich, in dem ich auch arbeite: Die Banner von Tchibo wollen vor allem Branding für ihre Marke machen, aber haben sicher nicht den Zweck das die User draufklicken sollen, und etwas kaufen. Die haben PPS-Kampagnen, mit denen die Werber abgezockt werden sollen, und ab und zu kriegt man da lausige 3 oder 5% per Sale. Ich nenne jetzt mal keine Ero-PPs, auf die das auch zutrifft.

DARUM will ich das User, die mal die Werbung auf meiner Seite gesehen haben, und die URL später selbst eingeben, auch bei mir in der Statistik auftauchen.
Habs mit Fundorado probiert, klappt leide garnicht (Fundorado lief bei mir vorher aber auch nicht, als ich es "anders" beworben habe).
Wie gesagt, ich habe keinen Drecks-Traffic auf der Seite, weil 777-Cams da sehr gut konvertiert.

Superclix will ich sowieso nicht einsetzen. Nicht weil ich das Cookie-Tracking nicht mag, sondern weil ich das ganze Netzwerk nicht mag.

Thommy

aber dann ist doch der tipp von mister austria gar icht so schlecht gewesen.
alle weitere werbung runter und NUR das beworben was da sowieso läuft.

ggf. schaffst du es ohne lästige werbung ja sogar deine besucherzahlen zu steigern und dann damit mehr umsatz zu machen als wenn du händeringend versuchst noch aus jedem grossmütterchen, das auf die seite geraten ist geld zu machen.

ich hab selbst in all den jahren gelernt, dass es eben nun mal seiten gibt auf denen das eine läuft und das andere gar nicht. wenn man immer so nachvollziehen könnte woran das liegt, dann wäre man wohl der reichste mann der welt.

wir betreiben ja selbst einige grosse payseiten und haben ebenfalls weit über 1000 eigene domains im netz. und so gerne ich auf allen unsere eigenen produkte verkaufen würde, so unmöglich war das in all den jahren. es gibt darunter seiten auf denen NUR unsere produkte funzen und andere auf denen sie gar nicht laufen. dann hab ich da aber auch keine skrupel mit anderen PPs zusammen zu arbeiten und das mache ich mit so ziemlich allen die es auf dem markt gibt.

ich hab aber auch gemerkt, dass man zielgrichteten traffic, den man nun mal auf einer seite für irgendwas ganz sicher hat, auch damit vergrault, indem man sie auf angebote schickt, die gar nicht zu den usern passen. und da stimmt eben der vorschlag von misterAustria komplett mit meiner erfahrung überein.

viel spass im netz

thommy

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DMK

Hmm, Tchibo lief mit Popups und Postview mal eine Weile ganz gut, die 5% damals summierten sich damals zu schönen Gesamt-Beträgen, aber ist schon ne Weile her., lausig waren die summierten Beträge aber gar nicht, hat lange Zeit Dienste wie Layerads usw. finanziert...

Das setzt voraus, daß das Tracking auch ohne Parameter funktioniert und wiederkehrende Besucher richtig erkennt, ob mit und ohne Cookies.

Fundorado arbeitet nur mit Parametern und eigener Weiche.

Na dann bau das doch aus, und zusätzlich immer wieder andere Cams-PPs probieren, gibt ja viel Auswahl...solltest aber nicht die alten Schinken von damals nehmen, sondern lieber selbst testen, was funktioniert, und was nicht, kann ja bei jeder Seite anders sein.

Ich mag auch nicht jeden, kein Problem, es bleibt jedem selbst überlassen, welche Partner er aussucht, aber das ist ein anderes Thema...

viel Erfolg,

marcus

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